Godzinowe rozliczanie i ujemne ceny energii. Co oznaczają dla prosumentów?

Pobożne życzenia.
Mam pv, baterię akumulatorów, i jeden z dostępnych na rynku inwerterów hybrydowych.
Proszę podać nazwę choć jednego inwertera, który w oparciu o ceny energii będzie zarządzał przepływami mocy. Chętnie kupię, no i skąd wziąć te ceny online.
Zostało trochę ponad pół roku.
Bzdury piszecie i banialuki.

Czyli wychodzi na to, że w tym nowym systemie to trzeba olać ich systemy zdalnego zarządzania (SmartDom) a zainwestować w największy magazyn jaki można i samemu zarządzać, w dzień gromadzić, a w nocy oddawać (nocna produkcja na sieć)

Spokojnie dystrybutor nie pozwoli na to żeby ktoś zarabiał na magazynowaniu energii, pewnie zrobią jakieś ograniczenia. Jak dla mnie sens mają jedynie optymalizatory..

Jednym z pomysłów na niskie ceny w „szczycie słonecznym” jest grzanie wody w tym czasie , bojler z jedną / dwoma grzałkami i „inteligentną wtyczką/gniazdkiem ” za 40 zł która załącza się ok. 235 V. Od niedawna stosuje ten „patent” i problem z wyłączaniem się falownika (1 faza ) w godzinach południowych jest już rozwiązany a ciepła woda i tak u każdego z Nas jest najbardziej potrzebna po południu i wieczorem.
Magazyn energii w postaci bojlera to chyba najtańsze i najprostsze do zastosowania rozwiązanie ,u mnie się sprawdza.

Witam
Net-billing powstał specjalnie dla dystrybutora Energii, aby w końcu mógł zarabiać grubą kasę, nie prosument. Stawki RCE godzinowe są przez cały rok w godzinach pracy fotowoltaiki specjalnie zaniżone, żeby skup odbywał się za grosze. Pamiętajcie, że ten sam prąd, w tym samym czasie jest sprzedawany twojemu sąsiadowi za 1,30 zł z VAT. Po prostu buduj zielony szaraku PV, a my będziemy na tobie robić kasę przerzucają prąd z jednego licznika do drugiego. Jakie to ku..wa ekologiczne. Przy netmetering dystrybutor nic nie zarabiał, a tu w netbiling będą miliardy dla dystrybutora
Nie dawajcie sobie wciskać kitu z tym magazynem energii. Przecież w nocy nie zużyjesz 50 kWh, maksymalnie 10 kWh w lecie, bo w zimie nawet tego magazynu nie załadujesz.
Pozdrawiam

Fotow+baterie = 75tyś zł – „dość zaskakujące dlaczego ludzie nie kupują”

Witam
PV 8-10 KWP podukuje w lecie około 50 kWh dziennie, zużycie własne, czyli ta autokonsumpcja to około 10 kWh. Te 40 kWh musisz sprzedać, żeby sprzedać te 40kwh plus twoje zużycie 10 kWh to potrzebujesz magazyn energii 50 kWh. Przy RCE godzinowym jest to niezbędne, aby ten prąd sprzedać wieczorem za rozsądne pieniądze, a nie za kilka groszy w południe. Koszt najtańszego magazynu litrowego 48 V to około 20 tysięcy za 10 kWh, czyli łącznie 100 tyś za 50 kWh. Dotacja 16 tys. W Polsce niestety ta ekologia staje się po prostu nieopłacalna. Ten kto chce być dzisiaj ekologiczny to po prostu jakiś dziwak, bo te dotacje do PV to chyba jakaś kpina, jeżeli to w ogóle ma się kiedyś zwrócić.
Pozdrawiam

Dopóki będą rządzić rządy obcych ,będą doić Polaczkow na każdym kroku. Przecież to typowa lichwa, złodziejstwo tych co to chcą zbawicieli Świat kosztem innych.

cudnie pis ZROBILO ludzi NA SZARO

brawo PIS !!!!!!!!! DOIC naiwniaków z po !!!!! doic i brawo za ten hiper przekret !!!!!

Jeżeli magazyn będzie traktowany jako źródło wytwórcze to niema sensu jeżeli mam 21 kw mocy to nie mogę zainstalować magazynu!

Mi jeszcze ciagle się wyłączała ta zasrana fotowoltaika na szczęście kupiłem sterownik EOP eko oze pv i teraz działa, niby tez wutokomsumcja jest wiec zobaczymy

Żal mi Was wszystkich.Od 2018 roku tutaj pisałem, uprzedzałem WSZYSTKICH (ale solidarnie jak sępy patrzyliście jakie to ,,zyski” osiągniecie z ,,zarabiania” na sprzedaży energii do sieci), że PiS który w grudniu 2015 rękami Anny Zalewskiej i Ustawą skasował Taryfy Gwarantowane – będzie Wam w ręce wkładał pieniądze? Myśleliście,że się Wam PV ….,,zwróci”. O naiwni ,naiwni, naiwni.Nawet o dzisiaj – tutaj – całe zastępy naiwnych i…..a jakże- wielce zadziwionych rzeczywistością. Przecież uprzedzałem.Niech żyje off-grid (w off-grid od kwietnia 2028 r.)

Do ,,Realista”: realizm Twój z jakiegoś innego zaprzeszłego pochodzi świata.Piszesz tak: cytuję,,Koszt najtańszego magazynu litrowego 48 V to około 20 tysięcy za 10 kWh, czyli łącznie 100 tyś za 50 kWh. „.Otóż koszt magazynu energii ot tak- z hurtowni w polsce- to 10 tys. zł/10kWh pojemności.A zatem przesadziłeś o -bagatela- 💯% że swymi lamentami.Z kolei gdy znasz miłego Chińczyka to kupisz te 10kWh za 8 tys. zł. Idźmy dalej- gdy postanowisz zbudować magazyn energii 10kWh samodzielnie, to koszt wyniesie (dla LFP) 7 tys. zł.Czyli z Twojego przykładu magazyn energii 50 kWh to 5×7=35 tys. zł. I gdzie tu mamy realizm w ocenie opłacalności jakiej się podejmowałeś. Żeby było jeszcze weselnej magazyn energii można zbudować jeszcze taniej niż opisałem powyżej dla pojemności powyżej 50kWh ale co Wam tutaj będę opowiadał…..

Ja polecam sterownik który przekaże energię z foto na dom tzw autokonsumpcja i nie będziecie płakać ze dostajecie kary

Do Realista,co do wyliczeń technicznych to aby realizować zamiar sprzedaży 40 kWh musisz zbudować magazyn energii nie 50 kWh lecz 67 kWh by robić sprzedaż do sieci w szczycie przy DOD 60%.

Czytając ten artykuł przypomniał mnie się dowcip o ruskach.gdzie vodka? Pradali ,a gdzie dziengi ?Prapili

Widzę, że dla autora tekstu zainstalowanie magazynu energii, to jest jak splunoł. Mam nadzieję że w swoim domu ma nie tylko fotowoltaikę, ale i magazyn energii, bo tak ochoczo doradza czytelnikom i dziwi się, że magazyny energii są tak mało popularne.

Do: alladyn solarz bat
Jeżeli uważasz, że magazyn energii litowy 50 kWh można kupić za 35 tysięcy z gwarancją i atestami to życzę powodzenia. 4 sztuki aku 200ah zwykłe AGM kosztują około 5 tysięcy złotych. Podaj kolego linka do tych aku Litowych 48 V za 5 tysięcy w cenie zwykłych AGM. Samoróbki to ty se możesz w garażu robić, bo jak się komuś dom spali bo BMS Samoróbki źle zadziałał to już inny temat. Nikt kto jest w netbilingu nie chce biznesu robić, niech chociaż 40 do 50 procent z tej sprzedanej energii wróci do mnie w zimie do ogrzania domu to będzie dobrze, a nie już niedługo to tylko 10 procent. W netmetering jest to 80 procent. Prawdziwy magazyn energii litowy z BMS z atestami i dopuszczeniem do sprzedaży kosztuje około 20 tysięcy za 10 kWh. Taki magazyn wytrzyma około 6 tys cykli, te twoje AGM za kilka tysięcy tylko 600 cykli.
Pozdrawiam

Złodziejstwo w czystej postaci i tyle. Obywatele zostali najpierw zachęcani wizją darmowej energii a teraz będą „darczyńcami” wyprodukowanej energii. Brawo PiS!

Do ,,Realista” – zrobiłeś sobie we własnej głowie krzywdę….Sobie krzywdę…..Piszesz tak: cytuję: ,,Prawdziwy magazyn energii litowy z BMS z atestami i dopuszczeniem do sprzedaży kosztuje około 20 tysięcy za 10 kWh.” Otóż atesty w jakich pokładasz nadzieję jakoby rzekomo zabezpieczały kogokolwiek przed pożarem związanym z użyciem magazynu energii NIE obejmują i nie dotyczą bezpieczeństwa pożarowego.Strzał w stopę-brak wiedzy.Mamy dwa poziomy bezpieczeństwa produkując magazyn energii.Pierwszy wprost jest konsekwencją użytej chemii ogniw (rodzaju ogniw) i tutaj mamy ip% czynników odpowiedzialnych za bezpieczeństwo pożarowe.Drugi (tutaj ma znaczenie proces montażu magazynu) wynika i zależy od rodzaju i ustawień użytego BMS ,grubości bus barów, jakości zabezpieczeń, złączy. Gdybyś wiedział (ale nie wiesz) jakie uproszczenia robią wytwórcy twoich ,,prawdziwych” bo z atestami magazynów energii w toku produkcji (bo certyfikacja obejmuje wyłącznie tzw. zatwierdzenia,,typu” a nie każdego produkowanego egzemplarza”) – ale nie wiesz ,więc wiarę w certyfikaty postawiłeś na modlitewnym pomniku. Trzeci poziom bezpieczeństwa to nie jest jak Ty uważasz użycie i podpięcie certyfikowanego magazynu do certyfikowanego falownika g w a r a n t u j e brak pożaru.Jak na razie wszystkie pożary magazynów energii dotknęły takich magazynów energii które były certyfikowane.I co z tego – paliły się.

Do Realista: trzeci poziom to zastosowanie dodatkowych zabezpieczeń w postaci systemu gaszenia płomieni – skoro te certyfikowane magazyny są w twojej optyce ,,prawdziwe” ,zaś te ręcznie robione z systemem gaśniczym nieprawdziwe – to pokaż mi w dystrybucji VW hurtowniach którykolwiek domowy magazyn energii z systemem gaśniczym ( mówię o tych we wskazanej przez Ciebie klasie cenowej typu 20 tys.zł/19 kWh bo oczywiście gdy kupisz 10 kWh za 32 tys. Zł do serwerownię to owszem znajdziesz). I jeszcze jedno – nie myl mnie z innymi adwersarzami bo o jakichkolwiek AGM biel mówiłem, więc masz projekcję ze z góry przyjętą tezą analogicznie jak prześladowcy aut EV którym wydaje się jakoby często się paliły podczas gdy statystyki straży pożarnej przeczą tej fobii.

Do Prosument net billing (ale i do wszystkich): zadajesz pytania słuszne ale o zgrozo- sam na nie sobie odpowiadasz: cytuję ,,Pytanie dlaczego prosument, który oddaje ten nadmiar energii ma go oddać prawie za darmo w RCE godzinowym?
Ja wiem, że ktoś napisze, że jestem frajer bo wszedłem w te zasady, ale pamiętajcie, że ten sam prąd jest wam sprzedawany 10 do 20 razy drożej w tym samym czasie.” Odpowdź nie jest skomplikowana – dlatego że postrzegaxswą pomyślność w związku zSiecią.Toksycznym związku. Szkodliwym dla Prosumentów. Prosumenci (rozumni) mieli możność zabudowania falownika hybrydowego.Jednak 99% z nich poszło na małżeństwo z Siecią czyli państwową lichwą.Takue podjęliście decyzje-to o co pretensje? Ja mam off-grid 6 rok.Dlaczego? Bo nienawidzę gdy Państwo na jakie płacę podatki rabuje mnie PODATKIEM powszechnym, który pospólstwo nazywa opłatami za energię elektryczną nie dostrzegając,że są pod przymusem podatkowym ( z energii musicie korzystać a sami z siebie zrobiliście inwalidów w tej sprawie). Ja owszem – jak inni – wydałem niemałe pieniądze na PV ze skutkiem, że nie jestem opodatkowany podatkiem pt. rachunek za energię elektryczną, bo go wcale nie ołacę.Nadto- jak u Was brak prądu w Sieci to nawet mając PV…..siedzicie po ciemku.Po trzecie wydaliście nie małą kasę i nadal tracicie nerwy bo lichwiarze energetycy w zmowie z rządem doją z was kasę coraz to więcej i więcej. Co Was tak wkurza.To,że nie potraficie mentalnie podjąć decyzji o autarkia.

Witam
Tutaj nie chodź o to aby walczyć ze sobą na forum, każdy ma swoje rozwiązanie np. Offgrid, swoje własnoręcznie zrobione magazyny energii, inny ma autokonsumpcję 100 procent itd. Temat jest taki, że jak tylko wszedł netbiling to to wszystko się wywróciło do góry nogami. Jak własna PV była opłacalna to teraz powoli już się robi zbędna. Niech już lepiej zostanie ta dziwna stawka RCEM miesięczna, żeby można było w jakikolwiek sposób zarabiać na sprzedanym prądzie. Do pompy ciepła trzeba ten prąd dokupić zimą. Nie atakujemy siebie nawzajem na forum tylko walczmy z tym dziwnym systemem netbiling, aby było dla każdego choć cokolwiek było opłacalne.
Pozdrawiam

@ Realista 19-09-2023 12:19 – zgadza się, że nie każdy umie sam zrobić magazyn energii, tu z pomocą przychodzą setki firm instalatorskich, które mają o tym pojęcie. FAKT – trzeba zapłacić im za tą wiedzę, ale może w to miejsce taki instalator będzie w stanie kupić od Ciebie coś w czym Ty jesteś dobry???

@Aldebaran: z argumentem „bo LPG jest tańszy” zawracasz dyskusję z powrotem do podstaw, bo trzeba pamiętać po co w ogóle te wszystkie PV, wiatraki itd. Odpowiedź to oczywiście 'dekarbonizacja’, a dopiero w dalszej kolejności niezależność energetyczna, off-grid i inne bonusy. A LPG, ropa i węgiel absolutnie tańsze nie są, wręcz przeciwnie są koszmarnie drogie – owszem my płacimy za nie stosunkowo niewiele ale to tylko dlatego, że nie pokrywamy całkowitych powiązanych kosztów. To tak jak ze ściekami, jak to jest że ich kubik jest taki drogi i kosztuje ~50% więcej niż kubik z wodociągów? Ano bo oczyszczalnia ma tam jakiś CAPEX, koszty operacyjne i cały ten koszt dzieli na strumień przetwarzanych ścieków. Tutaj cykl jest zamknięty: użytkownik produkuje ściek i płaci całkowity koszt jego oczyszczenia, w ten sposób nie obciążona niczym woda może powrócić do systemu, tam z niej znów korzystają wodociągi, itd… Ale po co płacić oczyszczalni za ścieki jak można rurę do fosy wstawić i voila! – s*amy za darmo! A nie, czekaj… nie można bo Ci karę wlepią! No właśnie, na rurę ze ściekiem w fosie przywalą karę, a na tę wydechową tudzież z komina (jeszcze) nie – i dlatego wszyscy wesoło traktują atmosferę jako darmowy ściek. Genialny biznes co nie?! Niestety ten cykl jest otwarty: spalamy paliwa kopalne, korzystamy z ich energii (bardzo nieefektywnie zresztą!) i… tyle, produkt uboczny (CO2) kumuluje się w atmosferze, przy zakupie paliwa nikt za to nie płaci dlatego jest „tanie”. Teraz popatrz na próby usunięcia CO2 z powietrza to są instalacje tak drogie, że na razie nie ma widoków na ich masowe zastosowanie. Kolejny problem to co z tym wyłapanym CO2 w ogóle robić? Tak, że sugeruję zastanowić się następnym razem nim ktoś napisze, że LPG czy inne produkt z kopalin jest „tańszy”. A jeśli chodzi o ładowanie EV to pracownik w żadnym razie nie powinien musieć jechać do domu bo ładowanie powinien mieć zapewnione na firmowym parkingu, najlepiej wspomagane energią z firmowej instalacji PV. Owszem nie przyczyni się to to zwiększenia wykorzystania jego własnej PV ale przecież w tym wszystkim nie chodzi o stuprocentowe wykorzystanie, a maksymalizację.

@SPS. Porównanie CO2 do ściek9w jest nietrafione ponieważ CO2 nie jest trujący a nawet szkodliwy. Poza tym natura sama utylizuje ścieki bytowe wprowadzane do gruntu. Co innego wlewanie ścieków do rzek. Troszczysz się o emisję CO2 innych, a jak to wygląda u Ciebie? Latasz , budujesz,, konsumujesz, inwestujesz?

@ SPS 20-09-2023 03:48 – zgadzam się z Twoim sposobem myślenia o środowisku i naszych w nim działaniach – już jest czas by zmieniać nasz sposób życia. @@Zooro 20-09-2023 09:44 – każdy nowy pomysł/rozwiązanie na początku było drenowaniem kieszeni nim się upowszechniło i dopracowano najtańszy sposób użytkowania/produkcji. @@@Aldebaran 20-09-2023 05:52 – Twój punk widzenia przeczy rozsądkowi – wszystko w naszym życiu oparte jest o naukę i próbowanie, obserwację, wyciąganie wniosków, znów naukę budowanie prototypów i ponowną obserwację, by ostatecznie uruchomić produkt końcowy, który realizuje wyznaczony cel – nikt z nas nie wstał na własne nogi w dniu urodzenia by świadomie działać ze 100% efektem – warto o tym pamiętać i używać głowy do myślenia, a nie walić nią w ścianę/zniechęcać podejmujących naprawcze działania, bo reszta świata nadal pali węgiel/wydobywa ropę czy gaz, lub jeszcze czegoś innego nie robią….

@Prosument. Łatwo osądzasz. Pomyśl -może robiłem więcej niż Ty? Mogę wyciągnąć wniosek, że prosumenci są robieni w bambuko?

@Aldebaran: CO2 jest i nie jest szkodliwy – jak zwykle wszystko zależy od „dawki” czy raczej stężenia. Dla człowieka stężenie CO2 we wdychanym powietrzu na poziomie 0.4% już jest niebezpieczne dla zdrowia, ba nawet tlen choć niezbędny do życia podawany w zbyt dużym stężeniu jest szkodliwy! Dla planety poszczególne gazy też mają swoje limity których przekroczenie czy to w górę czy w dół powoduje nieliniowe tj. gwałtowne zmiany innych parametrów. Np. obniżenie ozonu w stratosferze zwiększa natężenie UV na ziemi. CO2 jako gaz cieplarniany powoduje zmianę/wzrost średniej temperatury Ziemi – i jako taki jest szkodliwy bo na dzień dzisiejszy nie wiemy dokładnie jak zareaguje na to cały ekosystem, ale sądząc po pierwszych objawach to nie zanosi się na nic dobrego. Zresztą przy okazji wydobycia kopalin i ich spalania nie tylko CO2 jest emitowane ale kilka innych gazów i to z wielokrotnie wyższym potencjałem cieplarnianym np. metan (GWP 30x większy od CO2) czy tlenek azotu (270x większy od CO2). Całe to g*wno ładowane jest w atmosferę i tam się kumuluje bo czas jego „utylizacji” wielokrotnie przekracza czas życia cywilizacji człowieka więc my, nasze dzieci i wnuki niestety będziemy musieli mierzyć się z efektami wywołanymi przez ten cały syf. Niech każdy robi co może we własnym zakresie, na forum portalu jak ten powinniśmy się zachęcać do tego i wymieniać pomysłami. Jeśli chodzi o pytanie „co ja robię” to już Ci kiedyś na nie odpowiedziałem… szanuj rozmówców i jak pytasz to przeczytaj odpowiedź ;o).

@Prosument net billing: jest tak jak piszesz, jeśli ktoś mocno przewymiaruje instalację PV w stosunku do swoich potrzeb to jego autokonsumpcja będzie proporcjonalnie mniejsza – to fizyka. Wszystko trzeba robić z głową i liczyć/przewidywać jaki będzie efekt. Jeśli ktoś celowo przewymiarowuje instalację bo np. chce połapać krótsze dni w Marcu i Październiku no to świadomie się decyduje na niższe zużycie własne w lecie (i średnio w okresie całego roku) oraz większy eksport do sieci. Mając pompę ciepła, wolne środki przeznaczyłbym raczej na aku – żeby maksymalnie „rozciągać” sezon grzewczy z zasilaniem z PV – a sama pompa zadba o CWU przy nie wielkim poborze mocy z instalacji. Jeśli chodzi o ten najbardziej drażliwy temat: czyli czemu OSD kupuje od nas tak tanio, a sprzedaje nam tak drogo to… no cóż, jeśli masz firmę albo choćby stragan z pietruszką to pewnie dobrze rozumiesz ten schemat. W żadnym wypadku ich nie bronię bo często grają nie fair i olewają sprawy (dopóki ich ktoś w du*ę nie kopnie) ale… firma jest od zarabiania kasy i jej naturalną tendencją powinna być maksymalizacja zysków. Osobiście inwestując w system PV od strony „zysków” w ogóle nie biorę ich pod uwagę, a to co tam od nich skapnie traktuję jako dodatkowy bonus.

@wbar są takie falowniki. Poczytaj o SolarEdge One i jak to ma działać. Pokazali to na targach w Monachium i wydaje się ze jest to gotowe na ceny dynamiczne. Jak to technicznie będzie wyglądać – będzie API z cena co godzinę a falowniki będzie musiał ja pobrać. Wydaje mi się ze dlatego EnergyNAT Solution stawia na rozwiązania solaredge bo chyba ten producent będzie jako jedyny gotowy na takie zarządzanie

A czy przypadkiem Ustawa o Oze nie mówi o tym, że w przypadku prosumenta nie będę miały zastosowania stawki ujemne??? Że w tym przypadku będzie liczona cena ZERO.

Ludzie, chcielibyście prawie wszystko za darmo. wróćcie pamięcią co było za rządów tuska ? Oczywiście czuję rozgoryczenie wielu , ale żaden rząd nie da wam togo co byście chcieli. Zamiast cieszyć się ,że załąpaliście się na dotacje to jeszcze jęczenie

Nikt nie zwraca uwagi na pewien fakt jeżeli będą rozliczać ceny wg. Godzinowej stawki to ukręcili sobie bata na siebie bo jeżeli w danej godzinie cena energii było na poziomie ,,0,, a oni ja sprzedają po stałej cenie komuś innemu to masowa się pytanie
Czy w tych godzinach ta cena dla odbiorcy nie powinna rownież wynosic ,,0,, bo jeżeli ja sprzedają po stałej stawce np. 0,70 to czy nie jest to zwykle złodziejstwo ?

Jeżeli już chcą rozliczać tak energię to w taki sam sposób powinni rozliczać odbiorców tej energii.

Teraz prosty przykład jeżeli przez 30 minut oddaje do sieci energię za ,,0,, zł a przez kolejne 30minut odbiorę ta energię z sieci to dla czego za tą własną oddana energię za darmo mam płacic 0,70 ??

Przecież to jest zwykle okradanie ludzi.

Jeżeli właścicieli fotowoltaika chcą rozliczać wg stawek godzinowych to odbiorców też tak powinno się rozliczać a tym samym rachunki za energię spadną o przynajmniej 70% w poszczególnych miesiącach.

Dla czego nikt się za te mafię nie weźmie czemu jawnie zgodnie z przepisami nas okradają i nikt z tym nic nie robi ??

Już widzę co odpowiadacie kiedy klient zapyta: kiedy mi się to zwróci, proszę mi to obliczyć! hahah

Ja wiem dlaczego ten pan na zdjęciu jest taki zadowolony……Kupił sobie magazyn energii który mu zmagazynuje 40 kW i zapłacił za to urządzenie 200 tyś zł.

Artykuł nie na temat. Skąd tu się wzięły magazyny energii? Pytanie było o opłacalność rozliczania godzinowego. Zero odpowiedzi na to pytanie