Rząd chce, aby Polacy ogrzewali domy energią elektryczną

Rząd chce, aby Polacy ogrzewali domy energią elektryczną
Wiceminister energii Andrzej Piotrowski. Fot. Ministerstwo Energii
REKLAMA

Ministerstwo Energii chce walczyć z tzw. niską emisją z domowych pieców węglowych poprzez zmianę sposobu ogrzewania. Wykorzystanie do tego celu energii elektrycznej mają promować ulgi w taryfach.

Jak informuje „Puls Biznesu”, Ministerstwo Energii policzyło, że przy produkcji energii elektrycznej w elektrowni węglowej powstaje 10-krotnie mniej pyłów niż nawet w najnowocześniejszym domowym piecu na węgiel, a z takich urządzeń korzysta w Polsce 3 mln gospodarstw domowych.

Dla nich Ministerstwo Energii ma przygotować regulacje, które zachęcą do przejścia na ogrzewanie energią elektryczną. Chodzi m.in. o nową, nocną taryfę na energię elektryczną, którą będzie można przeznaczyć tylko dla celów grzewczych w piecach z rozbudowaną akumulacją ciepła.

Jak zaznacza w wypowiedzi dla „PB” wiceminister energii Andrzej Piotrowski, ME chce w tym wypadku wyeliminować z taryfy „wszystkie narzuty i opłaty nakładane na energie elektryczną”, w tym akcyzę. Razem te narzuty resort energii szacuje na około 60 zł/MWh.

Link do artykułu w „Pulsie Biznesu”

red. gramwziolone.pl 

Zobacz również

Komentarze (47)

* Dodanie komentarza jest równoznaczne z akceptacją regulaminu
TTTT |
Proszę o konkretną propozycję. Ja przy cenie nocnej 20gr za kWh przechodzę z gazu na prąd. Oczywiście dzienna nie powinna drastycznie wzrosnąć (jako rekompensata :))
. |
to będzie specjalna taryfa dedykowana do konkretnego urządzenia elektrycznego grzewczego ( pompy ciepła, bufory, grzejniki itp ) od 0.00 -6.00 rano , nie będzie można z tej energii skorzystać w innym urządzeniu,
Master |
6h na dobę to zdecydowanie za mało, w tej chwili płacę 0,3 zł i mam 10 godzin na dobę plus cały weekend Oczywiście jestem bardzo zadowolony :)
Paweł |
Ciekawa propozycja. Czyli rząd znalazł sposób na nadpodaż wegla - samochody elektryczne i elektryczne ogrzewanie :)
Jotube |
@Paweł mimo to dobry pomysł, i dobry dla OZE
alladyn-solar-batt |
do .: wiem kim jesteś. Zatem, o ile koncepcja taryfy specjalnej jest dobra o tyle taryfa taka ustalona wyłącznie w czasie ,,doliny nocnej'' ma sens o ile....ciepło z PC zostanie dzięki tej energii załadowane do (jak sam napisałeś) buforów. Dodajmy - nie takich jak dziś posiada uzytkownik PC (typu 200/400 litrów) lecz takich które liczyłyby co najmniej 2000 litrów a nawet więcej. Wówczas ilośc zgromadzonego ciepła ,,wesprze'' cele grzewcze w pozostałej części doby a i to czysto teoretycznie. Teoretycznie, bo (co oczywiste) PC zaprojektowana do współpracy z buforem 300l nie jest w stanie ,,wygrzać'' bufora 2000 litrów, a to na dodatek w ciągu.....szesciu godzin!! Propozycja: uruchomić gwarancje SP dla kredytów i nisko oprocentowane kredyty (pomoc zwrotna z NFOSiGW?) w BGK na zakup dużych (400 l i wiecej) zbiorników-buforów dla posiadaczy PC oraz sfinansowanie częci formalno instalacyjnej dla podliczników strefowych zasilających te ,,wydzielone'' instalacje cieplne. ,, nie będzie można z tej energii skorzystać w innym urządzeniu'' - to błąd kardynalny i systemowy!! Innymi urzadzeniamia winny być: domowe magazyny energii o pojemności do 16 kW oraz baterie samochodów elektrycznych. Te ostatnie - kraje wspierajace elektromobilność mogą zwolnić z podatku akcyzowego od paliw dla srodków transportu bo...po pierwsze mamy demokrację i PiS wygrał wybory, bo taka może być ,,wola suwerena'', bo taka może być (lub nie) ,,dobra zmiana'', wreszcie z tego powodu, że w zeszł piątek Komisarz d/s energii KE na spotkaniu z polskim ME potrwerdziła ,,niezalezność '' polkich decyzji w szerokim zakresie. Zatem- niech Tchórzewski bierze sie do roboty. Bez programu pomocy w zakupie dużej pojemności zbiorników buforowych- intencje (dobre) trafią jak kulą w płot. Do roboty i ..wykropkuj im tam co trzeba :-)
___ |
Znając przedsiębiorczość rodaków, to do instalacji grzewczej nocą będą podłączone pralki, zmywarki i lodówki :D
Prawda |
To dlaczego póki co nasz Rząd blokuje rozwój odnawialnych zródeł energi na rzecz nierentownych kopalni węglowych... Kiedy cały świat odchodzi od paliw kopalnych na rzecz OZE. Tymczasem górnicy niestety wyznają PRL'owską zasadę "czy się robi czy się leży to wypłata się należy" - nie ważne, że holding przynosi straty, "my z przywilejów nie zrezygnujemy bo wiemy, że i tak państwo dopłaci". A wystarczyli by dobrzy managerowie, jak Ci w sprywatyzowanych kopalniach - gdy kopalnia nie przynosi zysków, jesteśmy pod kreską to niestety - trzeba ciąć koszty. A więc koniec z 13, 14 barbórkami i innymi bonusami" - w każdym normalnym przedsiębiorstwie tak by to wyglądało. Z ekonomią się nie wygra, dosypując co chwilę pieniędzy do studni bez dna. (Już o przekrętach biurowych i pasożytujących związkach nie wspominając). Miały być reformy - nie zdały rezultatu z braku kometencji lub strachu przed związkowcami to pozostaje albo prywatyzacja albo wygaszenie. Co z tego, że są u nas duże pokłady węgla, skoro są tak głęboko, że koszty wydobycia przerastają koszt importu nawet z drugiego końca świata gdzie są kopalnie odkrywkowe? Poza tym, od węgla się powoli odchodzi (CO2, szkodliwość, zanieczyszczenie powietrza itp.) i państwo zamiast bez końca ratować nierentowne kopalnie powinno zainwestować w energię odnawialną. Sorry, jest wiele grup zawodowych które są zmuszone się przekwalifikować więc nie rozumiem tego sentymentu do górnictwa!
Prawda |
To dlaczego póki co nasz Rząd blokuje rozwój odnawialnych zródeł energi na rzecz nierentownych kopalni węglowych... Kiedy cały świat odchodzi od paliw kopalnych na rzecz OZE. Tymczasem górnicy niestety wyznają PRL'owską zasadę "czy się robi czy się leży to wypłata się należy" - nie ważne, że holding przynosi straty, "my z przywilejów nie zrezygnujemy bo wiemy, że i tak państwo dopłaci". A wystarczyli by dobrzy managerowie, jak Ci w sprywatyzowanych kopalniach - gdy kopalnia nie przynosi zysków, jesteśmy pod kreską to niestety - trzeba ciąć koszty. A więc koniec z 13, 14 barbórkami i innymi bonusami" - w każdym normalnym przedsiębiorstwie tak by to wyglądało. Z ekonomią się nie wygra, dosypując co chwilę pieniędzy do studni bez dna. (Już o przekrętach biurowych i pasożytujących związkach nie wspominając). Miały być reformy - nie zdały rezultatu z braku kometencji lub strachu przed związkowcami to pozostaje albo prywatyzacja albo wygaszenie. Co z tego, że są u nas duże pokłady węgla, skoro są tak głęboko, że koszty wydobycia przerastają koszt importu nawet z drugiego końca świata gdzie są kopalnie odkrywkowe? Poza tym, od węgla się powoli odchodzi (CO2, szkodliwość, zanieczyszczenie powietrza itp.) i państwo zamiast bez końca ratować nierentowne kopalnie powinno zainwestować w energię odnawialną. Sorry, jest wiele grup zawodowych które są zmuszone się przekwalifikować więc nie rozumiem tego sentymentu do górnictwa!
alladyn-solar-batt |
do Prawda: prawda zgoła jest inna i tłumaczy ,,dlaczego'': gdyby ludzie zatrudniani w firmach z sektora OZE + Prosumenci + zainteresowani wejściem w posiadanie instalacji OZE zrzeszenie byli w Unii Uzytkowników Oze (UUO) stanowiąc armię 90 tysięcy ludzi (jak górnicy) w tym, armie wyposazoną w srodki finansowe na organizowanie protestów (jak górnicy), armię w której część to członkowie Zwiazku Zawodowego Pracowników OZE (z uprawnieniami Zwiakowców) - to rząd/ rządy liczyłyby się z możliwością trzykrotnego napełnienia Wiejskiej i Alej Jerozolimskich oraz Placy Trzech Krzyży stajkiem w Białych Kaskach. Bez tego, przy mantalności ludzi z OZE ( nie mają mentalności Ślązakow, dla których Warszawa od zawsze bła ,,przeciwnikiem'' co ich spoiło) do robieni swych ,,maloczkich'' interesów (czego nie ganie bynajmniej) lecz bez uczestnictwa w ,,interesie branżowym'' na skalę branzowego interesu górnictwa - rząd nie widzi potrzeby.....Nie rozumiesz? Rzady od 30 lat nie kierują się racjonalnością, przewidywaniem na 30 lat naprzód (takiewymagania stawia energetyka) lecz kierują się ,,potrzebami chwili'' zasypując konkretnymi działaniami ,,dziury-problemy'' na drodze swego codziennego, zmsdnego przecież pobierania wynagrodzeń naleznych z tytułu wykonywanych niekompletnie, ale jednak - obowiązków. Czy poprzednia ekipa odpowiedziała za brak decyzji - blokowanie OZE? Nie! Ale pieniadze za pracę wzięli prawda? Zatem teraz tez można robić podobnie. I ONI (politycy) chcą coraz wiekszych podatków od szarego Kowalskiego dając mu taki wzorzec słuzby dla Polski? A w d....e w Wami! Róbta co chceta, ale Rzadzie abo bedą elastyczne taryfy strefowe, albo WYMUSICIE pod rygorem zwolnień członkow Zarzadów w BigEnergy budowę smart-grid, albo .....wkrótce i na Wiejskiej ,,zagdakają'' dieslowskie agregaty. To juz za moment. W 2019-stym zakończycie rok parlamentarny przed wakacyjną przerwą na dieslach. Ale co tam- paliwo dla Sejmu Rząd sfinansuje.
Mietek |
Dora zmiana wprowadzi tani prąd, a za 3 -7 lat jeszcze lepsza zmiana zabierze prąd, bo dotowanie kopalni, i ZE nie udźwignie. Zostaniemy z 400 l buforami, ciepła, tak jak w latach 90 z piecami na olej. Zaproponowany system musi być niezależny od polityki. System upustów wydaje się być niezły, ale jaka jest pewność w naszym niestabilnym państwie, za 4 lata się nie zmieni?
. |
Taryfy dynamiczne są obecnie "pisane", 13 i 14 dawno już nie ma, trwa likwidacja 7 kopalni, aukcje na 2017 rok obejmują inwestycje w oze na ponad 750 mln zł i tak co rok. Nie będzie możliwości korzystania z tej taryfy w domowych magazynach energii elektrycznej, jak również poprzez ładowanie samochodów elektrycznych, gdyż ładowanie odbywać się będzie komercyjnie, bez wsparcia. Domowe magazyny energii nie będą wspierane, ponieważ chodzi o to aby Polacy nie musieli dwukrotnie kupować magazynów: raz jako samochód, drugi jako magazyn. Mobilnym magazynem energii ( a także siecią ) będzie samochód elektryczny i tylko takie samochody będą miały wsparcie - czyli muszą mieć funkcję off/on .
alladyn-solar-batt |
do Mietek: w tej sprawie o która pytasz pewności nie będzie póki swobody obywatelskie = dowolne decyzje lub częscie ich brak w dziedzinie energetyki - bo tak łtwiej by nic nie decydować. Kar za brak decyzji Ustawa nawet za ,,dobrej zmiany'' nie przewiduje :-). Jezeli chodzi o pewność , to masz jak w banku , że w 2018 r, a jeszcze mocniej od lata 2019 r. przerwy w dopływie prądu zdezorganizują potrzeby grzewcze i klimatyzacyje tym, co nie doposażyli się w dużej pojemności bufory ciepła/chłodu + off-gridowe zasilanie dla automatyki i pomp oniegowych co najmniej. Zapamietacie (niektórzy z Was) co tutaj napisałem. Jest widoczny pewien wysilek w rozbudowie 110kV - reszta jednak leży. Wobec roznacych potrzeb (do tego dziś Rząd przeciez namawia) w zkresie konsumpcji energii elektrycznej system ,,molochów-bloków'' generacji w podstawie podtrzymujący ,,kroplówkę dla górnictwa'' w obecnej dobie traci właśnie zdolność do dystrybucji nawet dotychczas generowanej mocy. Góra tego nie widzi, bo raporty z Dystrybucji są fałszowane i mają uspokajający wydźwięk. Raportujacy poprostu boją się o stanowiska - wolą nieprawdę iż sytuację, gdzie to na nich skupi się gniew decydentów. Decydentów uprzednio zamiatających ten problem pod dywan. Jednocześnie - energetyka rozproszona ,,centralizowana jest'' pod przepisy oddające decyzje pod Zarząd OsD- zamiast być decentralizowana ze skutkami nie tylkow zarzadzaniu ale i w decyzjach techniczno-technologicznych, które przy decentralizacji są diametralnie rózne od modelu realizowanego za pośrednictwem OSD.
Pawe |
Ciekawe czemu nikt nie bierze pod uwagę, że w sektorze ode w Polsce pracuje więcej ludzi niż w kopalniach, a może znaleźć zatrudnienie znacznie więcej :)
alladyn-solar-batt |
do .: dobrze, ze czytasz. To co poszesz o 13i 14 chwała- zmierza ku dobremu. Tak samo zmkniecie wspomnianych kopalń. Jednak ,,gdyż ładowanie odbywać się będzie komercyjnie, bez wsparcia'' - takie ładowania nie bedą mozliwe, gdyż OSD nie ,,przetransportują'' mocy jaką do tych ładowarek trzeba zadysponować, a którą ładowarki EV pobierać będą w określonych typowych dla zachowań uzytkowników tego sprzętu godzinach bez bełnego mechanizmu DSM/DSR integrujacego te ładowarki i to nie w wersji jak piszesz on-off, która jest zbyt (daje mozliwośc interwecyjnego odłaczenia lub zasterowania z licznika taryfą) prymitywna energetycznie lecz w werski z dynamiczna ragulacją (PWM) mocy pobieranej z OSD (to OSD wytrzyma). Jezeli Ty lub ktokolwiek w ME liczy, że mechanizmy taryfowe ,,wyreguluja'' dobowe obyczaje odbiorców EV poprzez regulacje cenowe - to robicie całej branzy ,,strzał w stopę''. Nie wyregulują zachowań więcej niż 15% populacji uzytkowników EV, a i to (ta ,,edukacja'') potrwa lat kilka. Wszystko padnie pod niedostepnościa smart grid w OSD i pod niedostepnością ,,mikro'' rynku mocy, jaka dla OZD winna być dostępna z domowych magazynów energii ładowanych w ,,dolinie nocnej'' by OSD w swej dziś prymitywnej formie zdało egzamin z mocy niezbednej dla ładowania EV.
alladyn-solar-batt |
do . : ,,ponieważ chodzi o to aby Polacy nie musieli dwukrotnie kupować magazynów'' - musieli?!! Posłuchaj co Ty opowiadasz? Z czego rzekomo (napisz konkretnie) wywodzisz, ze mieliby TAKI PRZYMUS - gdyby spec taryfa wspierała domowe magazyny energii el. (wyłacznie w dolinie ocnej) gdzi dzić podstawa latem obciążona jest w 50%, zimą w 96%? Owszem, jezeli załozyć, ze pewne grupy interesów ,,instalują'' tą metodą ,,biznes'' na EV w postaci monopolina uslugi ładowania baterii własnie w EV, to mogę się zgodzić, że dla wsparcia ,,sukcesu'' w tak ujetym interesie ,,społecznym'' w koncepcji rugowane z ulgi w sec taryfie maja być domowe magazyney energii. Pomijam aspekt prawno-konstytucyjny w przedmiocie generacji nierówności obywateli wzglecem celu ustawowego. To tez ,,wyskoczy''.
pros |
Nie piszcie o 400l buforkach jako o magazynach, chyba że cwu. Tak mały bufor to nie żaden zasobnik ciepła. Zakładając różnice temperatur 25* (praca przy pompie ciepła 25-50*), gdyby miał 1m3 to zgromadziłby około 25kWh. 300-400 litrowy zgromadzi nędzne 7,5-10kWh, więc nie ma o czym dyskutować. Niestety wiele instalacji pomp ciepła powstaje z takimi 300l "buforkami", co kompletnie nie ma sensu, bo taki buforek tylko przeszkadza pompie ciepła zamiast jej pomagać i w dodatku podwyższa koszty instalacji i eksploatacji. Dużo lepszym rozwiązaniem jest podłogówka, bo dla typowego domu o powierzchni załóżmy 140m2 mamy do dyspozycji 11m3 betonu (8cm wylewki). To już jest coś, co pozwala zgromadzić ciepło na komfortowe przeczekanie drogiej taryfy i ogrzewanie tylko w taniej, dzięki czemu można osiągnąć rachunki rzędu 1000zł/rocznie za komfortowe ogrzewanie rozsądnie ocieplonego domu. Dołożenie do tego pv i net-meteringu, daje prawie całkowicie darmowe ogrzewanie prądem. Pomysł na tani prąd w godzinach 0-6 jest całkowicie chybiony, bo jest to za krótki okres czasu, żeby dobrze dobrana dla domu pompa ciepła napełniła zasobnik o rozsądnym rozmiarze. Grzałka - bez problemu, pompa ciepła absolutnie NIE. Żeby taka taryfa miała sens, to energia z dystrybucją musiałaby kosztować 5-10gr/kWh
alladyn-solar-batt |
do Pros: w pełni się z Tobą zgadzam w przedmiocie smiesznych zasobów ciepła w buforze rzedu 400l. Stąd zasób taki musiałby miec tysiące litrów - co nie realne kosztowo i przestrzeniie. Zwrócę tylko uwagę, że to nie ja mam kocepcję buforowania ciepła u odbiorców indywidualnych bez realnego przyjrzenia się zasadności takiego rozwiązania. To koncepcja wymieniana w wypowiedzi ,,.''.
ożle |
Myślicie że wtedy ruszyła by w końcu FOTOWOLTAIKA ?!
alladyn-solar-batt |
do Pros: w pełni się z Tobą zgadzam w przedmiocie smiesznych zasobów ciepła w buforze rzedu 400l. Stąd zasób taki musiałby miec tysiące litrów - co nie realne kosztowo i przestrzeniie. Zwrócę tylko uwagę, że to nie ja mam kocepcję buforowania ciepła u odbiorców indywidualnych bez realnego przyjrzenia się zasadności takiego rozwiązania. To koncepcja wymieniana w wypowiedzi ,,.''.
as |
I jeszcze bardziej rozjedzie się stosunek zużycia energii OZE do całości wyprodukowanej energii. Plan 15% ucieka
pros |
@Alladyn, tak jak pisałeś kilka m3 to dopiero jest coś, obaj piętnujmy zastosowanie zbiorników 300l jako buforów, które tylko bezsensownie podrażają instalacje. Wracając do programu dla pomp ciepła, to przede wszystkim trzeba uświadamiać, uświadamiać i jeszcze raz uświadamiać, pokazując jakie są rzeczywiste rozsądne koszty montażu, a następnie funkcjonowania takich instalacji. Montaż wcale nie jest aż tak drogi, jak to wynika z miejskich legend które płoszą potencjalnych użytkowników pc bojących się wycen na 100tys zł. Niewątpliwie jest droższy od śmieciucha - na forum Muratora znajdziemy wiele przykładów osób, które zamknęły się w 20-25tys zł za instalację dobrej jakości gruntowej pompy ciepła wraz z kolektorem i montażem. A więc przede wszystkim wiedza, ale żeby skutecznie walczyć z niską emisją, która w naszym kraju jest strasznym zjawiskiem potrzebny jest przede wszystkim całkowity zakaz obrotu paliwem stałym złej jakości (muły itp.) i zakaz sprzedaży kotłów nie spełniających żadnych norm. Tak jak to zrobiono u naszych południowych sąsiadów. Zakaz powinien być bezwzględny i natychmiastowy - tak jak nie można w sklepie spożywczym kupić cyjanku, tak również powinno być z najbardziej trującymi paliwami, którymi my wszyscy chcąc nie chcąc się trujemy. W dalszej perspektywie należy myśleć o całkowitym wyeliminowaniu węgla z domowych kotłowni wspierając termomodernizację, pompy ciepła, pv itp.
ML |
Eletrownie węglowe tak-ogrzewanie węglowe nie -blokada OZE-samochody elektryczne -czy ktoś wie o co tu chodzi-następna mżonka tego rządu.
pros |
@ML: jest ogromna różnica pomiędzy domowym spalaniem węgla a spalaniem go w elektrowni. W elektrowni można w dużej mierze oczyścić spaliny, w domu nie. W dodatku w domach spala się paliwa w zły sposób uwalniając z nich wiele trujących substancji - pewnie widywałeś czarny albo żółty dym walący z domowego komina - to jest najgorszy, najbardziej trujący sposób spalania węgla. Ale nawet spalając węgiel w domu w "czysty" sposób gdy dymu nie widać, do powietrza ulatniają się tlenki siarki tworząc w powiązaniu z wodą (mgłą) trujący kwas siarkawy. Zauważ, że przy 1% zawartości siarki w węglu (tyle często jest), spalając tonę węgla spalasz 10kg, czyli wiadro siarki.
Aldebaran |
Już tak było - w czasach kiedy był deficyt energii w związku z energochłonnym przemysłem, a Bełchatów jeszcze nie funkcjonował, było bardzo trudno uzyskać taryfę nocną. Mieli ją w większości uprzywilejowani lub po znajomości. Inni, np. starsi, mogli zasilać piece akumulacyjne z osobnej instalacji, sterowanej zegarem i stycznikiem.
antypopis |
Zmieni się rząd, zmienią się "tanie taryfy" i będzie jak zwykle. Tak jak było z olejem opałowym, ekogroszkiem itp.
antypopis |
Zmieni się rząd, zmienią się "tanie taryfy" i będzie jak zwykle. Tak jak było z olejem opałowym, ekogroszkiem itp.
gb |
Do " PROS" to nie jest jak piszesz " Wracając do programu dla pomp ciepła"- program tylko i wyłącznie dla pomp ciepła, tylko próba zredukowania szkodliwej emisji poprzez wyeliminowanie m.in. istniejących kotłów stałopalnych opalanych byle czym na rzecz systemów zasilanych energią elektryczną, np:piece akumulacyjne z dynamicznym rozładowaniem- relatywnie tanie w inwestycji. Ty ze swoją pompą już jestes eko - rządzącym nie do końca chodzi oto aby Tobie obniżyć rachunki za ogrzewanie. Co do buforów ciepła mozna je grzać wyżej nawet do 100 stopni co podwoi ilość zgromadzonej energii.
Pompa |
W takiej sytuacji sprawdzą się pompy ciepła. Pompa ciepła z buforem CO 1000ltr + bufor w podłodze. Ja ogrzewam dom o pow. 200m2 pompą Ecopower c14 i 90% pracy pompy mam w taryfie nocnej. Koszt prądu w ciągu roku na centralne i wodę użytkową to 1600-1800zł. Oczywiście 90% w II taryfie po 29gr.
. |
Nigdzie nie napisałem że chodzi w programie tylko o pompy ciepła czy tylko bufory. Zakup zwykłych grzejników również jest możliwy. Alladyn jak zwykle pisze mnóstwo, lecz nie ma w tym konkretnych rozwiązań. A nam są potrzebne szybko działające programy, aby smog zaczął się zmiejszać. To na wstępie i tak będzie pilotaż skierowany ... do określonych miast. Potem cała Polska. Program nie może być nastawiony tylko na pompy, gdyż te natychmiast podrożeją. Natomiast jak najbardziej zwykle magazyny energii cieplnej czyli bojlery, bufory. One są najtańsze i najbardziej potrzebne. Dywagacji o obciążeniu sieci nawet nie komentuję. To takie same brednie jak to że nie da się zbudować dużej sieci ładowarek. Wg wielu z was, w ogóle nic się nie da, tylko wieszanie psów dobrze idzie.
EkspertOZE |
@. JEżeli reprezentujesz zdanie Rządu to jest to pierwsza (w miarę rozsądna) Wasza propozycja, ale spóźniona o 5 lat.. Ograniczenie niskiej emisjii przez ALTERNATYWNE do aktualnych modeli (węglowych) ogrzewania domów jednorodzinnych jest koniecznością. Ale mamy tu praktycznie do dyspozycji albo słonce albo biomasę. Ogrzewanie energią elektryczną z Elektrowni Zawodowych jest teoretycznie poprawne, ale ma zasadniczy mankament - nie jest zgodne z prawem ;-() Wchodzące od 01.01.2017 WT 2017 nakazują nam obniżenie zapotrzebowania na energię końcową (w więc w również na cele CO) do poziomu 90 kWh/rok.m2. PRzy współczynniku nakładu WPi = 3 energie elektryczna wykorzystywana jako źrodło rezystanycjne (grzałki) będzie z każdego projektu wyrzucana z automatu. Oczywiście są przecież pompy ciepła - o ile SCOP pomp ciepła będzie nie mniejszy niż 4, a to jest bardzo wysoka półka w Polsce, to dalej nie uzyskamy Ek< 90 kWh/rok/m2.. No chyba że znów jakieś niedouki pomylą COP z SCOP i się im to domknie. (ten ostatni to sezonowy - liczony dla wybranych NISKICH temperatur okresu grzewczego), tak więc można to było zrobić 5 lat temu (a może nawet przed 2005) ale jak się weszło do niskoemisyjnej Europy - to musimy krakać jak oni - czyli obniżać zapotrzebowanie na energie pierwotną i raczej rezygnować z węgla (emisja 0,500 kG CO2)
. |
Ostatnie 8 lat zostało bezpowrotnie sfajfczone, była definitywna olewka na niską emisję. No i nie ma co się przejmować notyfikacjami, unia dostanie w innym miejscu coś innego. Poza tym ta taryfa, to tylko jeden z pierwszych najprostszych programów. Po ogarnięciu aukcji ( druga połowa 2017 ) , wcześniej wejdą klastry ( lipiec 2017 ) gdzie termomodernizacja będzie podstawowym składnikiem. Energooszczędność budynków mieszkalnych i użyteczności publicznej, jest kluczowa. Po drodze będzie jeszcze jedna kosmetyczna nowelizacja ustawy w pierwszym kwartale. Z prosumenta: moc bierna, autoproducent 200kWp i kilka innych.
alladyn-solar-batt |
do .: ,,Program nie może być nastawiony tylko na pompy, gdyż te natychmiast podrożeją. Natomiast jak najbardziej zwykle magazyny energii cieplnej czyli bojlery, bufory. One są najtańsze i najbardziej potrzebne.'' - można to tak ująć: dywagacji o rzekomo gwarantowanej podwyżce cen PC nawet nie skomentuję. Są ekonomiści (ale ich opinie są ,nie po linii'' którzy prognozują obnizenie cen PC w miarę wzrostu zapotrzebowania na nie.Także nie skomentuję tego w relacji do załozenia, ze akurat magazyny energii cieplnej, bufory, bojlery - te NIE PODROZEJĄ. Okazuje się, że autor tezy ma teorie w odniesieniu do wybranych artykułów rynkowych majacych w/g niego drożeć gdy bedą masowo kupowane.Jednak nie wiedziec czemu inne artykułóły rynkowych, mają (niby) nie drozeć-przy analogicznym wzroscie zapotrzebowania na te właśnie.... ot wybiórcze zasady ekonomii rynkowej :-). Akurat - nazywanych przez Ciebie dywagacjami rozważań o kondycji sieci nie komentujesz licząc na sukces przygotowywanego przez siebie biznesu, któremu kibicuję na tak. Sądzisz, że to coś wyeliminuje potrzebę obciążania sieci OSD. Owszem- o ile biznes wypali. Optymizm godny pozazdroszczenia :-). Za dwa lata zweryfikujemy czym są, a czym nie były ,,brednie'' i w jakim aspekcie bredniami okazały się nie być ;-)
alladyn-solar-batt |
do .: ,, Poza tym ta taryfa, to tylko jeden z pierwszych najprostszych programów.'' - to dobrze, ze to tylko jeden z wielu. Szkopuł w tym, by zwłaszcza w kontekście (jak piszesz) straconych (to prawda) 8-miu ostatnich lat te najprostsze, czytaj łatwe do umocowania prawnego programy zaistniały jak najszybciej. Nie wykluczam, że ich pierwsze wejście w życie nie będzie ideałem, ale czym wcześniej zostaną uruchomione tym wczesniej (w razie potrzeby) będą poddane korektom. ,,Po ogarnięciu aukcji ( druga połowa 2017 ) , wcześniej wejdą klastry ( lipiec 2017 ) gdzie termomodernizacja będzie podstawowym składnikiem'' - to bardzo dobrze, ze termomodernizacja bedzie elementarnym czynnikiem, przy czym nawet obecnie zaplanowana progresja we wprowadzeniu norm (do prawa budowlanego) przenikalności cieplnej scian jest zbyt liberalna w obecnej fazie. Już w 2018 roku norma winna zejść do poziomu 50W/mK własnie po to by: ,,Energooszczędność budynków mieszkalnych i użyteczności publicznej, jest kluczowa.'' - stała się kluczowa ZANIM zakończy się kadencja PiS, b y efekty stały się odczuwalne na poziomie 2019 roku.,, Po drodze będzie jeszcze jedna kosmetyczna nowelizacja ustawy w pierwszym kwartale'' czy to co piszesz:,,. Z prosumenta: moc bierna, autoproducent 200kWp i kilka innych. '' zaistnieje w tej ,,kosmetycznej'' czy w kolejnej na jesieni 2017 roku nowelizacji? Zwlaszca autoproducent 200kWp jest intrygujaco interesujący
1234 |
Przy okazji wprowadzania w życie wyżej opisanego projektu (przeznaczonego dla ludzi nie posiadających PC/PV/itp) dobrze jeśli ktoś zaproponowałby posiadaczom PV alternatywną taryfę G12 z ograniczoną do godzin nocnych 01:00-07:00 strefą II a w zamian możliwością rozliczania w tym czasie opustu z PV w proporcji 1 : 1.5 . W ten sposób bez żadnych fizycznych inwestycji w styczniki, kable i dodatkowe liczniki, jedynie po zmianie oprogramowania upieczono by kilka pieczeni na jednym ogniu: spadłoby obciążenie sieci w godzinach największego poboru, posiadacze PV nie byliby mocno pokrzywdzeni usunięciem godzin 13:00-15:00 a przy okazji (redukcja niskiej emisji) mogliby zastosować energię elektryczną do ogrzewania budynków wcześniej do tego nie projektowanych. Po prawie roku działania mojej instalacji PV 10kW widzę że produkcja energii w II strefie jest niewielka i absurdalnie ogrzewam dom celowo w I strefie częściej niż dawniej. Do tego właśnie skłaniają obecnie dostępne taryfy opłat za energię.
AS |
Piszecie bzdury (myślicie jedynie o sobie lub o własnym biznesie), chodzi o wyeliminowanie tzw. kopciuchów, piecy nie spełniających żadnych norm. Znaczna większość tych piecy jest w rękach ludzi mniej zamożnych, czy sądzicie iż zamiast pieca węglowego kupią PC?!
alladyn-solar-batt |
do AS: sądzimy, że w pierwszej kolejności trzeba ich skłonić do termomodernizacji tego co grzeją. Badania struktury obiektów budowlanych w Polsce jasno wskazują bezpośredni związek przyczynowo-skutkowy pomiedzy ztrutym w Polsce powietrzem a utrzymywaniem od dziesięcioleci norm nie nakladających OBOWIAZKU eksploatowania budynku mieszkalnego spełniajacego choćby minimalne normy przenikalności cieplnej przegród budowlanych. Stąd - 60% mieszka w generalnie NIE ocieplonych lub wadliwie ocieplanych w latach 0-tych i 80-tych budynkach, co w konsekwencji przy ich ogrzewaniu generuje dukrotnie silniejszą niską emisję, bo z kolei znacza część takich obiektów ma za użytkownika osoby niemajętne. Sądzimy też, że z powyższych niemajętnych już dzisiaj jakaś część zrozumiala, że inwestowanie własnych środków (skromnych) w puszczanie pieniedzy ,,z dymem'' do niczego nie zmierza i ...wykonała z duzym wysiłkiem termomodernizację częściową lub całkowitą. Ci i tacy, którzy znacząco zmniejszyli emisję ciepła do atmosfery ze swych domów są rosnącą potencjalną grupą, która dysponuje w praktyce obiektem jaki osiągnąl standard umożliwiający ogrzewanie np. PC- zatem całkowitą rezygnację ze spalania paliw stałych. Część z nich okresowo dysponuje pieniedzm na inwestycje (dlatego dokonali mimo problemów finansowych termomodernizacji) i dla nich należy stworzyć możliwości przejścia do drugiego etapu zmian życiowych w dziedzinie ogrzewania ich domów m.in poprzez system nisko oprocentowanych pozyczek celowych, ale równolegle poprzez szereg zmian w przepisach dających ułatwienia w późniejszej eksploatacji urządzeń likwidujących niską emisję.
alladyn-solar-batt |
do AS: niezaleznie od powyzszego faktem jest, że ,,w terenie'' stoją setki niedawno wybudowanych (w róznym standardzie ale jednak każdorazowo ocieplonych) domów, wybudowanych ,,na bogato'' jezeli idzie o koszty projektu, wystrój, wykończenie wyposażenia, jednak - procentowo- znaczna część z tego obszaru ogrzewana jest.....kopciuchem. Bo najtaniej. Owszem jest podłogówka, jest kominek, jest bufor etc., ale mimo powyzszego- jest kopciuch. To nie są ludzie o niskich dochodach patrząc co ,,wystawili''....Zatem o czym mówisz?Postulujesz, by nie tworzyć zmian systemowych,które skłonią wyżej wymienionych do rezygnacji z dymienia? Własnie patrzę na dwa takie obiekty, a trzeci mam za najbliższą kępądrzew i jedynie dlatego nie widzę...
alladyn-solar-batt |
do AS: dodam, ze gdy grupa osób budujaca dwie wsie obok (siedziba Gminy) zespół 40-stu budynków mieszkalnych jednorodzinnych (skupionych na przyległych sobie działkach) zwrociła się do Operatora Systmu Gazowniczego o przyłaczenie do Systemu (tamta wieś jest zgazyfikowana) - ten odmówił uzasadniając, że musiałby od dotychczasowej nitki gazowej pociagnąć 210 mb noej ,,gałazki''a tomu się,,nie opłaca'':-). Tu jest Polska i takie rzeczy łasnie się dzieją. Tam gdzie dociera gaz - ludzienie mogą zeń skorzystać....
zetabeta |
podoba mi się ten program - mam bufor 800l + solary + przepływowo CWU + podłogówka + 3 grzałki 3x2 - dom zapotrzebowanie na ciepło do ogrzewania poniżej 6000kwh + 2000kwh na CWU na rok /około/ + ok. 2000kwh reszta = 10000kwh na ponad 200m2
EkspertOZE |
@ZETABETA - to wszystko jest fajne co piszesz ale zużywanie 10000 kWh na rok z energii elektrycznej nie będzie dopuszczone od 01.01 2017 przez nowe wytyczne techniczne i nie bardzo wiem jak by to można teraz zmienić (chyba wyjść z UE). Będziemy musieli projektować ( i realnie zużywać) 90 kWh/m2/ rok Energii na wszystko j i nie ma od tego odwołania,,, pomysł z ogrzewaniem prądem więc dobry ale (w świetle przepisów) nie realny. @ALLADYN - coraz częściej się z TObą zgadzam, choć jak wiesz polemizowliśmy wcześniej mocno. MAsz rację, że problemem są ludzie którzy budują wypasione chałupy (też to widzę jadąc do pracy) dymiące z kominów spalinami z węgla. TO jest zły MODEL energetyczny w naszym kraju - wynikający ze złego podejścia do węgla ( a szczególnie mułka i innych smietników po procesach przetwórstwa węgla). TU powinny być INDYWIDUALNE kary i dopłaty - szczególnie za użytkowanie kotłów nie klasy 5 oraz starych kopciuchów z mułkiem czy wątpliwej jakości eko-grszku (którego jesr najwięcej na rynku). Termomodernizacja i wymiana kopiciuchów to najważniejsze zadania w tej materii, wszystko inne (PC czy biomasa w kat 5) to dopiero krok następny. ALe na to musi być mądre prawodawstwo - a takiego na razie nie widać na horyzoncie....
panelepolikrystaliczne.pl |
Do Ekdpertoze. Kolega pisze 10000kWh na 200m2, to jak by 50kWh/m2/rok czyli poniżej 90.
EkspertOZE |
@panelepolikrystaliczne.pl MAsz rację ale ja wcześniej się pomyliłem pisząc energia końcowa a myślałem o pierwotnej. Nakład Energii pierwotnej musi być poniżej 90 kWh/m2/rok, czyli (nakład jest Wi=3 ) zuzywając 10.000 kWh z prądu musmimy go wyprodkować 30.000 kWh penergii pierwortnej w eletkrowni czyli w tej opcji wychodzi mu 150 kWh/m2/rok . Dla gazu ziemnego np współczynnik nakładu jest liczony 1,1 czyli 11000/ 200 = 55 i to jest jak najbardziej mniejsze od 70. Ale to inna koncepcja.... Tylko taki ignorant rządowy jak pan kropka może o tym nie wiedzieć...
tjankow |
Witam. Można przejść na prąd w przypadku ogrzewania na matach grzewczych na podczerwień oraz dołożeniu do tego elektrowni fotoogniw. Przy odpowiednim dobraniu takich instalacji i rozliczaniu się z energetyką w okresach półrocznych 1 do 0,8 możemy uzyskać dom samowystarczalny energetycznie.... Nie mamy wtedy żadnych rachunków za prąd i ogrzewanie mieszkania. Więcej informacji można zobaczyć na www.tom-el.pl
remek |
mam już zapas pelletu na zimę, kupiłem pellet poprzez sklep internetowy www.epellety.pl oszędziłem w ten sposób i czas i pieniądze
obserwator |
Brawo ! , Lepiej póżno niż wcale. Jeden warunek :10-lenia gwarancja na stałą cenę energii , może być zwiększona jedynie o inflację .
Zbigniew |
Ogrzewanie prądem super mieszkam nad rzeką Wartą która obecnie jest tak zamulona że nie nadaje się do żeglugi dlaczego więc nie zrobić nawet co kilka kilometrów elektrowni wodnych i dać tanią energię na ogrzewanie tak jak to robi Norwegia. Przecież wystarczy wykonać odpowiedni kanał którym woda po wytworzeniu energii wróci na powrót do koryta. Po drugie gaz łupkowy którego ponoć mamy bardzo dużo albo też olej opałowy ale za normalną cenę bez kosmicznych dwudziestu podatków.

Giełda OZE

Sprzedam inwestycję wiatrową

Sprzedam elektrownie wiatrową. roczna produkcja ok 3500 MWh. atrakcyjna cena. czytaj dalej...

kupie projekt

Zdecydowanie kupię projekt elektrowni wiatrowej pod Vestasa V90, V80 lub Enercona E66 lub E70 czytaj dalej...

Projekt z pozwoleniem PV 499kW świetokrzyskie

Projekt z pozwoleniem na budowę, decyzja środowiskową, opłaconym przyłączem. gotowa dokumentacja do czytaj dalej...

Dotacje w Wielkopolsce na OZE

Do końca sierpnia jest szansa dla przedsiębiorców na Zdobycie Dotacji na OZE. Zdecydowanych przedsię czytaj dalej...